Je te sens extrêmement Salty @The_Tao_0, pourtant, à part la D.A. qui laisse à désirer, les choses qui ont été dites durant le live sont très prometteuses!
Membre de la PTFR depuis 1 an environ
Prêtre de la sainte pelle depuis peut !
Je te sens extrêmement Salty @The_Tao_0, pourtant, à part la D.A. qui laisse à désirer, les choses qui ont été dites durant le live sont très prometteuses!
Alors je vis bien tout expliciter pour que toit soit claire.
En fait c'est un mélange de désespoir et de rage ouai. Hier par exemple je me fait ma petite OP quotidienne et après 10 minutes de jeu je rage quit. Pourquoi? 32 défenseurs: 19 soutiens et 10 snipers.... Avec des mg derrières les boucliers des snipers! Un char mortier dans son spawn! Parce qu'en défense on retrouve toujours la crème du noob! Des gens qui te disent qu'ils campent pcq ils sont en "défense" ou que c'est la faute des développeurs qui leur donnent la possibilité de jouer comme ça. Perso défendre debout ça se fait tout à fait. Je suis plutôt du genre à jouer toubib et empêcher toutes les morts de mon secteur et fracasser tout ce qui s'approche trop près.
Tout ça pour dire que DICE donne des possibilités pour que les noobs puissent jouer, mais les noobs n'évoluent pas et on se retrouve avec des games comme j'ai fait hier où cela donne juste envie de quitter la partie. J'ai autre chose à faire que jouer le soutien avec mon bar fait pour les couillus et mes spams de fumigènes. Tout ça pcq aucun soutien n'en à pas envie (je veux mes grenades à gaz!! Mais ça sert à rien ils te tirent dessus à 200m!) et que si on arrive pas à avancer autant rester dans son spawn et entamer une guerre de tranchées complètement inutile. L'objectif ne viendra pas aux attaquants c'est à nous d'aller le chercher et j'en ai marre d'être seul à tenter de prendre l'objectif en doc au RSC ou au martini contre chars, mg, mortiers, snipers.... Le tout bien campé comme des noobs. Ce qui me chagrine c'est que certains sont de bons joueurs qui jouent comme ça par dépit. Le temps où les joueurs ne cherchaient que le skill est révolu. Aujourd'hui on a que des joueurs qui ne jouent que le ratio et se croient bon alors qu'ils jouent d'une façon que tous les bon joueurs méprisent. On couvre l'objectif de loin et on tente pas de le reprendre si on le perd, on reste bien campé à 200m. Et on s'étonne de perdre???? S'ils veulent camper qu'ils viennent où on peut les tuer pas obligé de sans cesse repousser les limites des maps pour se mettre toujours plus loin. Puis ils en ont pas marre de se prendre des HS à gogo? Ils ont pas compris qu'allongé on est aussi une bonne cible immobile?? Pas marre de se faire cutter ou buter à la seringue ou au masque? C'est pourtant la honte dans bf....
MOI! JE REFUSE DE M'ALLONGER DANS UN FPS! J'ai du skill est c'est un truc de noob de se coucher! Tout le monde le sait! Tout le monde déteste les campeurs! On voit pas de youtubeurs qui postent des vidéos de camping! Seulement DICE donne toutes les cartes aux noobs (majoritaires dans bf1) et les skillés se débrouilleront bien, ils ont du skill et donc des ressources et savent s'adapter, eux....
Dans BFV, les soutiens seront buffés sérieusement. On l'a vu dans l'annonce officielle M. cheveux blanc est un noob qui ne jure que par la mg. Son collègue à tout de suite tenter de parler de skill mais il s'est fait couper direct! Alors à quoi vous vous attendez?? Le jour où je devrais me mettre à couvert en permanence pour pouvoir survivre 2 minutes sera la fin de mon expérience sur BF. Ceci est en train d'arriver les amis....
Maintenant je vous suggère d'aller jeter un oeil à FabianChills sur youtube. Il fait des vues et son gameplay est irréprochable. Je suis pas fan du scope mais il le joue d'une façon exemplaire. Il fait parti des gens skillés qui savent ce qui est et n'est pas correct de faire dans un fps. Mettre sans arrêt toutes ses chances de son côté en utilisant les armes et les techniques cheatées ne vous fera pas devenir meilleur. "A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"... Ceci est l'explication la plus simple et brève de mon discours. Il n'y a aucun mérite à fragger de cette manière là; mais cela n'arrête pas les joueurs qui pratiquent ces techniques. Ils n'ont de toute façon pas la moindre idée de ce qu'est le skill. Je peux dire à la plupart des joueurs "Je peux faire ce que tu fais, mais la réciproque n'est pas vraie". Et je trouve que quand tu te prends ça dans les dents, ça claque! Et si tu me réponds je t'emmène en duel et je t'apprends la vie!
Mais ce que je trouve encore plus fabuleux, c'est que le gameplay exprime d'une certaine façon comment sont les gens dans leur vie, à chercher toujours la facilité on en reste pas moins une merde toute sa vie. L'évolution est la clé de la vie Les gens suffisants sans ambitions sont relégués au bas de l'échelle. Dans la vie comme dans bf!
Je reste malgré mes principes, l'un des joueurs les mieux classés sur xbox alors imaginez si je me met aussi à jouer de la mg couchée... Dans ma section (Vipr), on ne rentre qu'après un test effectué par mes soins... Il n'est pas non plus autorisé de tirer allongé ou d'utiliser un mortier ou roquette antichar sur infanterie, et l'utilisation du gaz est limitée à un par squad. C'est une section d'élite et ils sont tous au moins aussi bon que moi! Et ils sont là pour se battre aux côtés des meilleurs
Je suis d'accord sur le fait que pas mal de choses ont l'air intéressantes sur ce prochain opus, mais ce soucis des mgs qui font trop de suppression et qui sont trop précisent de trop loin et qui pourront traverser les murs, cela risque de pourrir sérieusement le gameplay et de paralyser des escouades entières. Ce topic est là pour faire entendre ma façon de penser partagée par biens des gens qui ne jouent plus à cause de ces soucis. Les nouveaux joueurs qui n'ont pas vraiment conscience des principes d'un fps sont les clients les plus nombreux et DICE ne fait que les favoriser. Il faut laisser la possibilité aux joueurs vétérans de haut niveau de jouer et d'inciter les nouveaux à devenir meilleur pour ne plus subir autant à ses débuts. On s'en prends plein la tronche quand on commence bf certes, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron. Et un forgeron ne fabrique pas toujours ce qu'il y a de plus simple, le but étant ne pas rester un apprenti. J'ai toutes les médailles, ne me manque qu'une pièce du Kukri pour avoir TOUTES les armes (sauf celle de la précommande que nous aurons tous bientôt), tous les drapeaux, toutes les tâches de service et spécialisations, toutes les classes rang 50 y compris pilote char, avion et cavalerie, niveau 150, presque tous les skins même les spéciaux et les légendaires cachés easter egg, presque toutes les plaques, 2eme francais au martini henry infanterie et j'en passe et pourtant moins d'heures de jeu que beaucoup. On en arrive pas là en passant sa vie allongé.....
Sans être ironique ou moqueur @The_Tao_0, le seul truc que je pourrais te dire est d'arrêté Battlefield et plus particulièrement le 1 maintenant, car si ça devient à se point injouable (sur xbox one j'entend, sur Pc ça passe) et que cela te fait plus de mal que de bien d'y joué change de jeux ou fait une longue pause...
(P.S: Si tu trouve le contenus de FabianChill intéressant, essaye de regardé les rediffs de Stodeh, un autre sniper ou MattiAceGaming, un excellent joueur assaut)
Membre de la PTFR depuis 1 an environ
Prêtre de la sainte pelle depuis peut !
bf1... c'est bien connu, c'est un jeu pour: avions et snipers... je suis moins catégorique pour les soutiens, vu qu'en face, 1 balle de sniper et ils sont killed direct.
Donc, faut espérer un BFV avec des cartes moins lignes droites style Amiens ou Tahure voire Aragonne... trop peu présentes en OP.
Alors je vis bien tout expliciter pour que toit soit claire.
En fait c'est un mélange de désespoir et de rage ouai. [...] On en arrive pas là en passant sa vie allongé.....
Tu sembles être un très bon joueur qui évolue dans une très bonne équipe et on sent bien, à la lecture de ton post, que tu vis ton truc à fond. Bravo à toi !
Tu t'es bien expliqué et je comprends ta frustration. Mais tu dois aussi comprendre que tous les joueurs de BF ne te ressemblent pas. Que tous n'évoluent pas dans une structure organisée et motivée mais viennent plutôt "vite fait" sur BF pour passer un bon moment en solo ou avec un ou deux potes pour faire quelques kills sans se soucier des flags, de la victoire, de l'équipe, d’obéir aux ordres donnés, de réanimer un allié et sans aucune volonté de progresser dans un jeu. Et, après tout, pourquoi pas ?
Un tel joueur n’achètera pas un jeu qui demande de l'expérience, de l'assiduité et un minimum de skill pour survivre plus de 2 minutes sur une map. D'ou le produit BF vendu par DICE qui tente de satisfaire un maximum de joueurs ... y compris aux détriments de certains. C'est ainsi qu'une entreprise fonctionne et vend 12 millions de copies.
Bon frags !
CdP
Sans être ironique ou moqueur @The_Tao_0, le seul truc que je pourrais te dire est d'arrêté Battlefield et plus particulièrement le 1 maintenant, car si ça devient à se point injouable (sur xbox one j'entend, sur Pc ça passe) et que cela te fait plus de mal que de bien d'y joué change de jeux ou fait une longue pause...
(P.S: Si tu trouve le contenus de FabianChill intéressant, essaye de regardé les rediffs de Stodeh, un autre sniper ou MattiAceGaming, un excellent joueur assaut)
Et bien figure toi que je suis passé à 2 doigts de le désinstaller hier soir... Je l'ai finalement laissé pour pouvoir jouer avec mes collègues mais j'avoue que je sature de CES opérations. Sérieusement marre de Galicie et Vague rouge. Sur Tsaritsyne, ils ont changé les spawns defenseurs et les positions des 2 premiers points ---> Les attaquants sont sur les points avant les defenseurs ---> intenables... Les mortiers nous touchent sous un toit.... Pourquoi DICE??? Vous testez jamais votre jeu???
Sinon je connais pas Stodeh mais je regarderai quant à MatiAceGaming je trouve intolérable ce qu'il fait dans la plupart de ses clips et je lui ait déjà dit
bf1... c'est bien connu, c'est un jeu pour: avions et snipers... je suis moins catégorique pour les soutiens, vu qu'en face, 1 balle de sniper et ils sont killed direct.
Donc, faut espérer un BFV avec des cartes moins lignes droites style Amiens ou Tahure voire Aragonne... trop peu présentes en OP.
Pour les soutiens, ce que je reproche principalement à DICE c'est d'avoir ouvert les vannes sur le n'importe quoi. C'était des classes importantes certes, mais ne représentaient pas la majorité des combattants. Dans bf1 si... Et ça pourri le jeu. Perso je prends un énorme plaisir au martini henry mais la suppression infligée même à plusieurs centaines de mètres est vraiment trop importante selon moi. Impossible de viser quand on se fait tirer dessus par une mg (ce qui arrive toutes les 3 secondes) et quand bien même notre viseur est sur la cible, la suppression nous fait rater notre cible. Pourquoi? Je n'ai qu'une balle et on m'a nerfé 3 fois mon martini!! Pourquoi rajouter des spécialisations suppression et pas de spé anti suppression plus efficace? Ou par exemple retenir sa respiration même avec une mire et enlever ou limiter la supress ce laps de temps de concentration... Pas con non?
Un simple système de limitations de certaines classes aurait été suffisant pour régler le problème en partie. 19 mg allongées sur 32 joueurs c'est trop DICE!! Même des armes rapides de toubib comme Mondragon, m1907, cei rigotti etc sont suffisantes pour infliger de la suppression et me faire bouger mon viseur de mon RSC... Alors de 2 choses l'une: limiter le nombre de mg et réajuster le phénomène de suppression. Voilà ce que je demande en résumé. Qu'ils bloquent pas toutes la game pcq ils savent pas jouer autre chose. Au moins ça les obligeraient à changer un peu de classes. Voir des lvl 140 partout qui n'ont que le soutien et assaut rang 50 ben ça craint!
bf1 est plein de possibilités ya autre chose à faire que s'allonger, siroter un verre de la main gauche et tirer de la main droite.... En rejoignant mon discours précédent à savoir que les gens sont ainsi et que si on leur donne des possibilités de noobismes ils en abuseront et ben il faut limiter la chose alors.
Ce qui serait cool c'est de limiter les classes par escouade! 1 assaut avec boîte à moule thomson/mp40 (sous-off chef d'escouade), 2 lights (M1 ou k98) qui sont en principe des classes assaut/défense et non pas des éclaireurs... 1 toubib et au choix sniper ou mg mais pas les 2. Peut être ré introduire le système bf4 et donner la possibilité de choisir plusieurs classes d'armes dans une classe. Genre pourquoi pas fusils M1 ou K98 dispos chez les assauts? Pourquoi les fusils simples à mire sont des éclaireurs dans bf1 quand ils représentaient 99,98% de l'infanterie en 14-18???
Des possibilités de rendre le jeu plus équilibré il y en a pleins. Certaines existent depuis longtemps dans d'autre jeux et certaines choses de bf4 étaient très bien. Mais je pense qu'il y a une réelle volonté d'augmenter le phénomène des soutiens qui contrôlent le champ de bataille de la part de DICE. Ce qui a été dit dans cette annonce confirme bien des peurs de biens des gens. J'attends de voir plus d'image ingame mais je suis curieux de voir ce que ça va faire d'être à 100m d'une mg42 déployée qui vous prend pour cible...
Vous voyez je peux être plus ouvert ^^ Pcq yaurait que moi on pourrait même pas s'allonger dans bf!
Pour la limitation des classes... difficile. 32 joueurs et 4 classes, plus les variantes par classes (ex: sniper longue portée, sniper agressif... idem avec le medic). Sur 32 joueurs, je ne vois pas comment limiter? 32/4=8 , donc limiter à 10 ou 12 une classes? Ou introduire un ecinquième classe (ex: ingénieur) et limiter chacune à 8?... Pas évident surtout que cela forecra les quick leave des parties si on se sent obligé de joueur une classe que l'on n'apprécie pas.
(P.S: Si tu trouve le contenus de FabianChill intéressant, essaye de regardé les rediffs de Stodeh, un autre sniper)
effectivement ces deux mecs sont impressionnant, une telle précision quel que soit la distance…..ils doivent tourner autour de 90% voir plus
il y a dès fois ça parait tellement "surnaturelle" que je me demande même s'il n'y a pas un "aimbot" caché !?!
Pour la limitation des classes... difficile. 32 joueurs et 4 classes, plus les variantes par classes (ex: sniper longue portée, sniper agressif... idem avec le medic). Sur 32 joueurs, je ne vois pas comment limiter? 32/4=8 , donc limiter à 10 ou 12 une classes? Ou introduire un ecinquième classe (ex: ingénieur) et limiter chacune à 8?... Pas évident surtout que cela forecra les quick leave des parties si on se sent obligé de joueur une classe que l'on n'apprécie pas.
la suppression, c'est la plaie, il devrait la supprimer !!!
serveurs dédiés et limitation des classes……..pour moi c'est la meilleure façon de garder une partie équilibrée (pas besoin d'avoir 10 snipers dans une équipe)
revenir au système de classe de BFBC2 afin de donner plus de "valeur ajoutée" : à l'assaut qui devrait distribuer les munitions (normal il est en première ligne) et au soutien/ingénieur, des outils de réparations et du matériel anti tank (un jeu WW2, il va y avoir beaucoup de véhicules)
Un simple système de limitations de certaines classes aurait été suffisant pour régler le problème en partie. 19 mg allongées sur 32 joueurs c'est trop DICE!! Même des armes rapides de toubib comme Mondragon, m1907, cei rigotti etc sont suffisantes pour infliger de la suppression et me faire bouger mon viseur de mon RSC... Alors de 2 choses l'une: limiter le nombre de mg et réajuster le phénomène de suppression. Voilà ce que je demande en résumé. Qu'ils bloquent pas toutes la game pcq ils savent pas jouer autre chose. Au moins ça les obligeraient à changer un peu de classes. Voir des lvl 140 partout qui n'ont que le soutien et assaut rang 50 ben ça craint!
bf1 est plein de possibilités ya autre chose à faire que s'allonger, siroter un verre de la main gauche et tirer de la main droite.... En rejoignant mon discours précédent à savoir que les gens sont ainsi et que si on leur donne des possibilités de noobismes ils en abuseront et ben il faut limiter la chose alors.
Ce qui serait cool c'est de limiter les classes par escouade! 1 assaut avec boîte à moule thomson/mp40 (sous-off chef d'escouade), 2 lights (M1 ou k98) qui sont en principe des classes assaut/défense et non pas des éclaireurs... 1 toubib et au choix sniper ou mg mais pas les 2. Peut être ré introduire le système bf4 et donner la possibilité de choisir plusieurs classes d'armes dans une classe. Genre pourquoi pas fusils M1 ou K98 dispos chez les assauts? Pourquoi les fusils simples à mire sont des éclaireurs dans bf1 quand ils représentaient 99,98% de l'infanterie en 14-18???
Des possibilités de rendre le jeu plus équilibré il y en a pleins. Certaines existent depuis longtemps dans d'autre jeux et certaines choses de bf4 étaient très bien. Mais je pense qu'il y a une réelle volonté d'augmenter le phénomène des soutiens qui contrôlent le champ de bataille de la part de DICE. Ce qui a été dit dans cette annonce confirme bien des peurs de biens des gens. J'attends de voir plus d'image ingame mais je suis curieux de voir ce que ça va faire d'être à 100m d'une mg42 déployée qui vous prend pour cible...
Vous voyez je peux être plus ouvert ^^ Pcq yaurait que moi on pourrait même pas s'allonger dans bf!
La limitation de classes, ou la disponibilité d'armes pour certaines classes existaient jusqu'à BF1, et oui il est très important de pouvoir retrouver ça sur BFV, il faut arriver à le dire haut et fort partout ou on le peut, que les gens puissent se rendre compte du bienfait pour le jeu et les joueurs.
Et oui il me tarde de voir comment se comportera tout ce petit monde, face à une MG42 sur trépied derrière ses sacs de sables. Le bourdon d'hitler vas piquer !!!!
Si c'est stupide et que ça fonctionne, alors ce n'est pas stupide
Murphy
Je te sens extrêmement Salty @The_Tao_0, pourtant, à part la D.A. qui laisse à désirer, les choses qui ont été dites durant le live sont très prometteuses!
@oOAxuritOo
je retourne sur bf3 depuis quelques jours et sur certains serveurs qui n'ont pas de snipe limite je ne vois pas de gros abus, j'en suis tres étonné
j'ai cru au début que c'était lié au fait que les joueurs sont généralement plus anciens sur la licence mais il y a énormément de petits levels donc ce n'est pas ca
par contre je me demande si le comptage des points (que j'aimerais retrouvé sur bfv) n'y serait pas pour quelque chose. hors bonus de fin de partie les meilleurs finissent souvent au tour de 7000pts et généralement ce sont des assauts ou des soutiens qui ont été tres actifs et team play tout le long de la manche et avec un bon ratio K/D
les sniper sont souvent en dessous car loin des objectifs et loin de leur team. donc pour faire du point ils doivent faire du HS a 400m et faire beaucoup de spot et le résultat n'est meme pas garanti
sur bf1 peut importe la classe, une partie moyenne se termine au tour de 12000pts avec zéro obligation de team play
donc je crois que plus il est facile de faire du point moins le team play est important et plus on a de sniper
concernant bf3, je me souviens d'un game play le mec disait "sur bf3 il faut rasé les murs" et cette sensation de prendre un risque quand on est a découvert je ne l'ai jamais ressenti sur bf4 ou bf1. maintenant on voit des types traversé des mapes sans jamais prendre une balle...
@sgt_morizo91 Et oui mais aussi, peut être que maintenant sur BF3, tu as surtout des gars qui jouent pour le plaisir de jouer ensemble et pour gagner la partie, et non pas pour faire du points à outrance, et sans ce soucier des stats ratios et autres.
C'est vrais que BF3 m'a laissé un goût de difficulté, le HC était assez exigeant, et c'était vraiment plaisant.
On verra si on retrouve ces sensations sur BFV
Si c'est stupide et que ça fonctionne, alors ce n'est pas stupide
Murphy
C'est vrais que BF3 m'a laissé un goût de difficulté, le HC était assez exigeant, et c'était vraiment plaisant.
Le HC sur BF1 me plait bien. Je ne joue plus qu'à ça et surtout sur les serveurs No sniper. Toutefois, je regrette que la mécanique "punition/pardon" en cas de teamkill a été supprimée car ça calmait les alliés un peu trop nerveux sur la détente...
Sur BF3 et BF4 en soft il y avait un nombre raisonnable de snipers car pour le oneshot il fallait tirer pleine poire. En HC par contre le oneshot était quasiment assuré et il y avait beaucoup plus de snipers ...comme sur BF1 en soft aujourd'hui ! C'est la mécanique du jeu qui fait qu'une classe plaît ou pas. Suite à beaucoup de critiques sur sa gestion de la classe sniper, l'éditeur a valorisé les classes soutien & médecin notamment. Ces ajustements mécaniques sont en place par la volonté de DICE qui recherche la satisfaction du plus grand nombre de joueurs afin de doper ses profits. A chaque joueur particulier de faire avec ces nouvelles mécaniques...ou pas !
Pour rapidement parler du soutien, c'est l'une des classes que je vois le plus allongé avec les éclaireurs avec les fusil Tireur d'élite.
Pour avoir monter la classe soutien à 10. C'est la classe que je trouve la plus dégeulasse dans ce BF1. Je n'ai aucune arme qui me plait je passe mes games à changer a passer de la Lewis à la Parabellum puis à prendre le Chauchat puis a la mort je sors MG08/18 et etc... Déjà pourquoi avoir mis une mécanique de "plus tu tire, plus c'est précis".
Comme ça rush en soutien bha oubliez vous tirez sur votre cible et vos balle vont à côtés... Superbe à la MG08/18 qui est l'une des rares MG que j'apprécie passez 25m je m'allonge systématiquement, tue ma cible, me reléve et repars au combat c'est pas possible de devoir faire ça pour que c'est balle tire ou l'on vise. Je ne suis certe pas le meilleur soutien et j'entends bien, mais c'est tellement énervant de voir toute ces balle allez au dessus de la tête alors qu'on tire dans le torse, de caler des headshot en tirant dans le torse.. Les armes ne sont pas précise si l'on est pas allongé.
Alors forcément il y en a qui passe des games entière allongé. Je ne pourrai pas personnellement même si je déteste être allongé je m'allonge par souci de précision mais je ne reste pas 50 ans au même endroit juste pour engager mon duel et hop on cours filer des munitions à tout le monde.
Après les amis c'est le même problème avec le fusil simple action. La mécanique de la classe, le sweet spot à démoli l'aggressive recon vous passez vos game à rester dans votre portée optimal ce qui fais que moi le prremier au début de BF1 j'étais en mode plutôt content un nouveau BF, une mécanique différente des anciens je me suis "à voir ce que ça vaut, ça va peut être comme le Steyr Elite de BF hardline" (donc un truc avec un gros skill cap). Et quand j'ai vu ce que c'étais j'ai tenter l'aggressive recon au début du jeu.. 90% de chance de perdre un duel à courte portée, génial... Le quickscope avec un fusil Bon Tireur et Lunette (absent) donc, l'aim assist avec les infanterie et Carabine.. Ok je me suis à mis à jouer comme tous ceux que je détestai c'est à dire les longue range sniper, je pensais d'eux qu'ils étaient inutile à leur équipe.
Comme vous je jouais agressif sur BF4 et BFH (j'ai pas connu BF3 malheureusement). Alors BF1 je me suis mis à chercher une façon de jouer ma classe favorite, de façon a ce que même de loin je puisse aider mon équipe.
Alors j'ai fais le tour des gadgets, essayer tout en passant du périscope de tranchée au Leurre de Tireur d'élite et les 2 gadgets qui ont retenu mon attention sont :
- Le périscope de tranchée
- La Fusée de détection
Et au final, je suis rester au fond de la carte à passer mes parties entière à marquer les ennemis pour mes alliés. Mais je suis comme @The_Tao_0. Je sature de voir des MG et snipers allongés alors personnellement je retourne un peu sur BF4 ou BFH selon mes envies et au moins l'aggressive recon et le jeu des flags et jouable on peux prendre un drapeau tout seul en éclaireur, sur BF1 on ne peux pas à moins d'être dans le sweet spot mais le plus bas c'est 20-50m...
sur BF4 c'est 0-12.5m pour tous les snipers et BF Hardline c'est 0-30m et 0-50m pour certains fusil. Au moins dans Hardline la majorité des éclaireurs ne campent pas car la classe a été faites de façon à récompenser le jeu d'objectifs et les engagement à courte portée.
Sur tous les jeux il y'a toujours des gens allongé, des snipers qui bouge pas et n'aide pas leur équipe mais sur BF1. Il y en a beaucoup trop comparé au ancien BF.
Donc le vrai problème de BF1 c'est les mécanique de la classe soutien et éclaireur, ce qui fais que la communauté en abuse sérieusement. Même si je suis sûr que la mécanique de sweet spot partais d'une idée de jeu en squad avec son escouade et de la couvrir en restant dans la portée optimal. Pas de rester allongé avec le bipied des Tireur d'élite et de juste hardscope et d'attendre que quelqu'un passe.
Mon avis sur BFV c'est de mettre une mécanique de sniper comme on avais sur BF hardline (vous pouvez critiquez le jeu il était loin d'être parfait) mais la classe éclaireur étais quand même très bien penser et valoriser le jeu agressif et je penses que personne ne va me contredire là-dessus.
Réponses
Bof, on est tous le "débutant incompétent" de quelqu'un de toute façon...
Prêtre de la sainte pelle depuis peut !
Alors je vis bien tout expliciter pour que toit soit claire.
En fait c'est un mélange de désespoir et de rage ouai. Hier par exemple je me fait ma petite OP quotidienne et après 10 minutes de jeu je rage quit. Pourquoi? 32 défenseurs: 19 soutiens et 10 snipers.... Avec des mg derrières les boucliers des snipers! Un char mortier dans son spawn! Parce qu'en défense on retrouve toujours la crème du noob! Des gens qui te disent qu'ils campent pcq ils sont en "défense" ou que c'est la faute des développeurs qui leur donnent la possibilité de jouer comme ça. Perso défendre debout ça se fait tout à fait. Je suis plutôt du genre à jouer toubib et empêcher toutes les morts de mon secteur et fracasser tout ce qui s'approche trop près.
Tout ça pour dire que DICE donne des possibilités pour que les noobs puissent jouer, mais les noobs n'évoluent pas et on se retrouve avec des games comme j'ai fait hier où cela donne juste envie de quitter la partie. J'ai autre chose à faire que jouer le soutien avec mon bar fait pour les couillus et mes spams de fumigènes. Tout ça pcq aucun soutien n'en à pas envie (je veux mes grenades à gaz!! Mais ça sert à rien ils te tirent dessus à 200m!) et que si on arrive pas à avancer autant rester dans son spawn et entamer une guerre de tranchées complètement inutile. L'objectif ne viendra pas aux attaquants c'est à nous d'aller le chercher et j'en ai marre d'être seul à tenter de prendre l'objectif en doc au RSC ou au martini contre chars, mg, mortiers, snipers.... Le tout bien campé comme des noobs. Ce qui me chagrine c'est que certains sont de bons joueurs qui jouent comme ça par dépit. Le temps où les joueurs ne cherchaient que le skill est révolu. Aujourd'hui on a que des joueurs qui ne jouent que le ratio et se croient bon alors qu'ils jouent d'une façon que tous les bon joueurs méprisent. On couvre l'objectif de loin et on tente pas de le reprendre si on le perd, on reste bien campé à 200m. Et on s'étonne de perdre???? S'ils veulent camper qu'ils viennent où on peut les tuer pas obligé de sans cesse repousser les limites des maps pour se mettre toujours plus loin. Puis ils en ont pas marre de se prendre des HS à gogo? Ils ont pas compris qu'allongé on est aussi une bonne cible immobile?? Pas marre de se faire cutter ou buter à la seringue ou au masque? C'est pourtant la honte dans bf....
MOI! JE REFUSE DE M'ALLONGER DANS UN FPS! J'ai du skill est c'est un truc de noob de se coucher! Tout le monde le sait! Tout le monde déteste les campeurs! On voit pas de youtubeurs qui postent des vidéos de camping! Seulement DICE donne toutes les cartes aux noobs (majoritaires dans bf1) et les skillés se débrouilleront bien, ils ont du skill et donc des ressources et savent s'adapter, eux....
Dans BFV, les soutiens seront buffés sérieusement. On l'a vu dans l'annonce officielle M. cheveux blanc est un noob qui ne jure que par la mg. Son collègue à tout de suite tenter de parler de skill mais il s'est fait couper direct! Alors à quoi vous vous attendez?? Le jour où je devrais me mettre à couvert en permanence pour pouvoir survivre 2 minutes sera la fin de mon expérience sur BF. Ceci est en train d'arriver les amis....
Maintenant je vous suggère d'aller jeter un oeil à FabianChills sur youtube. Il fait des vues et son gameplay est irréprochable. Je suis pas fan du scope mais il le joue d'une façon exemplaire. Il fait parti des gens skillés qui savent ce qui est et n'est pas correct de faire dans un fps. Mettre sans arrêt toutes ses chances de son côté en utilisant les armes et les techniques cheatées ne vous fera pas devenir meilleur. "A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"... Ceci est l'explication la plus simple et brève de mon discours. Il n'y a aucun mérite à fragger de cette manière là; mais cela n'arrête pas les joueurs qui pratiquent ces techniques. Ils n'ont de toute façon pas la moindre idée de ce qu'est le skill. Je peux dire à la plupart des joueurs "Je peux faire ce que tu fais, mais la réciproque n'est pas vraie". Et je trouve que quand tu te prends ça dans les dents, ça claque! Et si tu me réponds je t'emmène en duel et je t'apprends la vie!
Mais ce que je trouve encore plus fabuleux, c'est que le gameplay exprime d'une certaine façon comment sont les gens dans leur vie, à chercher toujours la facilité on en reste pas moins une merde toute sa vie. L'évolution est la clé de la vie
Je reste malgré mes principes, l'un des joueurs les mieux classés sur xbox alors imaginez si je me met aussi à jouer de la mg couchée... Dans ma section (Vipr), on ne rentre qu'après un test effectué par mes soins... Il n'est pas non plus autorisé de tirer allongé ou d'utiliser un mortier ou roquette antichar sur infanterie, et l'utilisation du gaz est limitée à un par squad. C'est une section d'élite et ils sont tous au moins aussi bon que moi! Et ils sont là pour se battre aux côtés des meilleurs
Je suis d'accord sur le fait que pas mal de choses ont l'air intéressantes sur ce prochain opus, mais ce soucis des mgs qui font trop de suppression et qui sont trop précisent de trop loin et qui pourront traverser les murs, cela risque de pourrir sérieusement le gameplay et de paralyser des escouades entières. Ce topic est là pour faire entendre ma façon de penser partagée par biens des gens qui ne jouent plus à cause de ces soucis. Les nouveaux joueurs qui n'ont pas vraiment conscience des principes d'un fps sont les clients les plus nombreux et DICE ne fait que les favoriser. Il faut laisser la possibilité aux joueurs vétérans de haut niveau de jouer et d'inciter les nouveaux à devenir meilleur pour ne plus subir autant à ses débuts. On s'en prends plein la tronche quand on commence bf certes, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron. Et un forgeron ne fabrique pas toujours ce qu'il y a de plus simple, le but étant ne pas rester un apprenti. J'ai toutes les médailles, ne me manque qu'une pièce du Kukri pour avoir TOUTES les armes (sauf celle de la précommande que nous aurons tous bientôt), tous les drapeaux, toutes les tâches de service et spécialisations, toutes les classes rang 50 y compris pilote char, avion et cavalerie, niveau 150, presque tous les skins même les spéciaux et les légendaires cachés easter egg, presque toutes les plaques, 2eme francais au martini henry infanterie et j'en passe et pourtant moins d'heures de jeu que beaucoup. On en arrive pas là en passant sa vie allongé.....
(P.S: Si tu trouve le contenus de FabianChill intéressant, essaye de regardé les rediffs de Stodeh, un autre sniper ou MattiAceGaming, un excellent joueur assaut)
Prêtre de la sainte pelle depuis peut !
Donc, faut espérer un BFV avec des cartes moins lignes droites style Amiens ou Tahure voire Aragonne... trop peu présentes en OP.
Tu sembles être un très bon joueur qui évolue dans une très bonne équipe et on sent bien, à la lecture de ton post, que tu vis ton truc à fond. Bravo à toi !
Tu t'es bien expliqué et je comprends ta frustration. Mais tu dois aussi comprendre que tous les joueurs de BF ne te ressemblent pas. Que tous n'évoluent pas dans une structure organisée et motivée mais viennent plutôt "vite fait" sur BF pour passer un bon moment en solo ou avec un ou deux potes pour faire quelques kills sans se soucier des flags, de la victoire, de l'équipe, d’obéir aux ordres donnés, de réanimer un allié et sans aucune volonté de progresser dans un jeu. Et, après tout, pourquoi pas ?
Un tel joueur n’achètera pas un jeu qui demande de l'expérience, de l'assiduité et un minimum de skill pour survivre plus de 2 minutes sur une map. D'ou le produit BF vendu par DICE qui tente de satisfaire un maximum de joueurs ... y compris aux détriments de certains. C'est ainsi qu'une entreprise fonctionne et vend 12 millions de copies.
Bon frags !
CdP
Et bien figure toi que je suis passé à 2 doigts de le désinstaller hier soir... Je l'ai finalement laissé pour pouvoir jouer avec mes collègues mais j'avoue que je sature de CES opérations. Sérieusement marre de Galicie et Vague rouge. Sur Tsaritsyne, ils ont changé les spawns defenseurs et les positions des 2 premiers points ---> Les attaquants sont sur les points avant les defenseurs ---> intenables... Les mortiers nous touchent sous un toit.... Pourquoi DICE??? Vous testez jamais votre jeu???
Sinon je connais pas Stodeh mais je regarderai quant à MatiAceGaming je trouve intolérable ce qu'il fait dans la plupart de ses clips et je lui ait déjà dit
Pour les soutiens, ce que je reproche principalement à DICE c'est d'avoir ouvert les vannes sur le n'importe quoi. C'était des classes importantes certes, mais ne représentaient pas la majorité des combattants. Dans bf1 si... Et ça pourri le jeu. Perso je prends un énorme plaisir au martini henry mais la suppression infligée même à plusieurs centaines de mètres est vraiment trop importante selon moi. Impossible de viser quand on se fait tirer dessus par une mg (ce qui arrive toutes les 3 secondes) et quand bien même notre viseur est sur la cible, la suppression nous fait rater notre cible. Pourquoi? Je n'ai qu'une balle et on m'a nerfé 3 fois mon martini!! Pourquoi rajouter des spécialisations suppression et pas de spé anti suppression plus efficace? Ou par exemple retenir sa respiration même avec une mire et enlever ou limiter la supress ce laps de temps de concentration... Pas con non?
Un simple système de limitations de certaines classes aurait été suffisant pour régler le problème en partie. 19 mg allongées sur 32 joueurs c'est trop DICE!! Même des armes rapides de toubib comme Mondragon, m1907, cei rigotti etc sont suffisantes pour infliger de la suppression et me faire bouger mon viseur de mon RSC... Alors de 2 choses l'une: limiter le nombre de mg et réajuster le phénomène de suppression. Voilà ce que je demande en résumé. Qu'ils bloquent pas toutes la game pcq ils savent pas jouer autre chose. Au moins ça les obligeraient à changer un peu de classes. Voir des lvl 140 partout qui n'ont que le soutien et assaut rang 50 ben ça craint!
bf1 est plein de possibilités ya autre chose à faire que s'allonger, siroter un verre de la main gauche et tirer de la main droite.... En rejoignant mon discours précédent à savoir que les gens sont ainsi et que si on leur donne des possibilités de noobismes ils en abuseront et ben il faut limiter la chose alors.
Ce qui serait cool c'est de limiter les classes par escouade! 1 assaut avec boîte à moule thomson/mp40 (sous-off chef d'escouade), 2 lights (M1 ou k98) qui sont en principe des classes assaut/défense et non pas des éclaireurs... 1 toubib et au choix sniper ou mg mais pas les 2. Peut être ré introduire le système bf4 et donner la possibilité de choisir plusieurs classes d'armes dans une classe. Genre pourquoi pas fusils M1 ou K98 dispos chez les assauts? Pourquoi les fusils simples à mire sont des éclaireurs dans bf1 quand ils représentaient 99,98% de l'infanterie en 14-18???
Des possibilités de rendre le jeu plus équilibré il y en a pleins. Certaines existent depuis longtemps dans d'autre jeux et certaines choses de bf4 étaient très bien. Mais je pense qu'il y a une réelle volonté d'augmenter le phénomène des soutiens qui contrôlent le champ de bataille de la part de DICE. Ce qui a été dit dans cette annonce confirme bien des peurs de biens des gens. J'attends de voir plus d'image ingame mais je suis curieux de voir ce que ça va faire d'être à 100m d'une mg42 déployée qui vous prend pour cible...
Vous voyez je peux être plus ouvert ^^ Pcq yaurait que moi on pourrait même pas s'allonger dans bf!
Pour la limitation des classes... difficile. 32 joueurs et 4 classes, plus les variantes par classes (ex: sniper longue portée, sniper agressif... idem avec le medic). Sur 32 joueurs, je ne vois pas comment limiter? 32/4=8 , donc limiter à 10 ou 12 une classes? Ou introduire un ecinquième classe (ex: ingénieur) et limiter chacune à 8?... Pas évident surtout que cela forecra les quick leave des parties si on se sent obligé de joueur une classe que l'on n'apprécie pas.
effectivement ces deux mecs sont impressionnant, une telle précision quel que soit la distance…..ils doivent tourner autour de 90% voir plus
il y a dès fois ça parait tellement "surnaturelle" que je me demande même s'il n'y a pas un "aimbot" caché !?!
la suppression, c'est la plaie, il devrait la supprimer !!!
serveurs dédiés et limitation des classes……..pour moi c'est la meilleure façon de garder une partie équilibrée (pas besoin d'avoir 10 snipers dans une équipe)
revenir au système de classe de BFBC2 afin de donner plus de "valeur ajoutée" : à l'assaut qui devrait distribuer les munitions (normal il est en première ligne) et au soutien/ingénieur, des outils de réparations et du matériel anti tank (un jeu WW2, il va y avoir beaucoup de véhicules)
La limitation de classes, ou la disponibilité d'armes pour certaines classes existaient jusqu'à BF1, et oui il est très important de pouvoir retrouver ça sur BFV, il faut arriver à le dire haut et fort partout ou on le peut, que les gens puissent se rendre compte du bienfait pour le jeu et les joueurs.
Et oui il me tarde de voir comment se comportera tout ce petit monde, face à une MG42 sur trépied derrière ses sacs de sables. Le bourdon d'hitler vas piquer !!!!
Si c'est stupide et que ça fonctionne, alors ce n'est pas stupide
Murphy
Salty? D.A? merci pour l’éclaircissement
je retourne sur bf3 depuis quelques jours et sur certains serveurs qui n'ont pas de snipe limite je ne vois pas de gros abus, j'en suis tres étonné
j'ai cru au début que c'était lié au fait que les joueurs sont généralement plus anciens sur la licence mais il y a énormément de petits levels donc ce n'est pas ca
par contre je me demande si le comptage des points (que j'aimerais retrouvé sur bfv) n'y serait pas pour quelque chose. hors bonus de fin de partie les meilleurs finissent souvent au tour de 7000pts et généralement ce sont des assauts ou des soutiens qui ont été tres actifs et team play tout le long de la manche et avec un bon ratio K/D
les sniper sont souvent en dessous car loin des objectifs et loin de leur team. donc pour faire du point ils doivent faire du HS a 400m et faire beaucoup de spot et le résultat n'est meme pas garanti
sur bf1 peut importe la classe, une partie moyenne se termine au tour de 12000pts avec zéro obligation de team play
donc je crois que plus il est facile de faire du point moins le team play est important et plus on a de sniper
concernant bf3, je me souviens d'un game play le mec disait "sur bf3 il faut rasé les murs" et cette sensation de prendre un risque quand on est a découvert je ne l'ai jamais ressenti sur bf4 ou bf1. maintenant on voit des types traversé des mapes sans jamais prendre une balle...
D.A: direction artistique
Salty: être énervé, voir en colère
Prêtre de la sainte pelle depuis peut !
C'est vrais que BF3 m'a laissé un goût de difficulté, le HC était assez exigeant, et c'était vraiment plaisant.
On verra si on retrouve ces sensations sur BFV
Si c'est stupide et que ça fonctionne, alors ce n'est pas stupide
Murphy
Sur BF3 et BF4 en soft il y avait un nombre raisonnable de snipers car pour le oneshot il fallait tirer pleine poire. En HC par contre le oneshot était quasiment assuré et il y avait beaucoup plus de snipers ...comme sur BF1 en soft aujourd'hui ! C'est la mécanique du jeu qui fait qu'une classe plaît ou pas. Suite à beaucoup de critiques sur sa gestion de la classe sniper, l'éditeur a valorisé les classes soutien & médecin notamment. Ces ajustements mécaniques sont en place par la volonté de DICE qui recherche la satisfaction du plus grand nombre de joueurs afin de doper ses profits. A chaque joueur particulier de faire avec ces nouvelles mécaniques...ou pas !
A+
CdP
Pour rapidement parler du soutien, c'est l'une des classes que je vois le plus allongé avec les éclaireurs avec les fusil Tireur d'élite.
Pour avoir monter la classe soutien à 10. C'est la classe que je trouve la plus dégeulasse dans ce BF1. Je n'ai aucune arme qui me plait je passe mes games à changer a passer de la Lewis à la Parabellum puis à prendre le Chauchat puis a la mort je sors MG08/18 et etc... Déjà pourquoi avoir mis une mécanique de "plus tu tire, plus c'est précis".
Comme ça rush en soutien bha oubliez vous tirez sur votre cible et vos balle vont à côtés... Superbe à la MG08/18 qui est l'une des rares MG que j'apprécie passez 25m je m'allonge systématiquement, tue ma cible, me reléve et repars au combat c'est pas possible de devoir faire ça pour que c'est balle tire ou l'on vise. Je ne suis certe pas le meilleur soutien et j'entends bien, mais c'est tellement énervant de voir toute ces balle allez au dessus de la tête alors qu'on tire dans le torse, de caler des headshot en tirant dans le torse.. Les armes ne sont pas précise si l'on est pas allongé.
Alors forcément il y en a qui passe des games entière allongé. Je ne pourrai pas personnellement même si je déteste être allongé je m'allonge par souci de précision mais je ne reste pas 50 ans au même endroit juste pour engager mon duel et hop on cours filer des munitions à tout le monde.
Après les amis c'est le même problème avec le fusil simple action. La mécanique de la classe, le sweet spot à démoli l'aggressive recon vous passez vos game à rester dans votre portée optimal ce qui fais que moi le prremier au début de BF1 j'étais en mode plutôt content un nouveau BF, une mécanique différente des anciens je me suis "à voir ce que ça vaut, ça va peut être comme le Steyr Elite de BF hardline" (donc un truc avec un gros skill cap). Et quand j'ai vu ce que c'étais j'ai tenter l'aggressive recon au début du jeu.. 90% de chance de perdre un duel à courte portée, génial... Le quickscope avec un fusil Bon Tireur et Lunette (absent) donc, l'aim assist avec les infanterie et Carabine.. Ok je me suis à mis à jouer comme tous ceux que je détestai c'est à dire les longue range sniper, je pensais d'eux qu'ils étaient inutile à leur équipe.
Comme vous je jouais agressif sur BF4 et BFH (j'ai pas connu BF3 malheureusement). Alors BF1 je me suis mis à chercher une façon de jouer ma classe favorite, de façon a ce que même de loin je puisse aider mon équipe.
Alors j'ai fais le tour des gadgets, essayer tout en passant du périscope de tranchée au Leurre de Tireur d'élite et les 2 gadgets qui ont retenu mon attention sont :
- Le périscope de tranchée
- La Fusée de détection
Et au final, je suis rester au fond de la carte à passer mes parties entière à marquer les ennemis pour mes alliés. Mais je suis comme @The_Tao_0. Je sature de voir des MG et snipers allongés alors personnellement je retourne un peu sur BF4 ou BFH selon mes envies et au moins l'aggressive recon et le jeu des flags et jouable on peux prendre un drapeau tout seul en éclaireur, sur BF1 on ne peux pas à moins d'être dans le sweet spot mais le plus bas c'est 20-50m...
sur BF4 c'est 0-12.5m pour tous les snipers et BF Hardline c'est 0-30m et 0-50m pour certains fusil. Au moins dans Hardline la majorité des éclaireurs ne campent pas car la classe a été faites de façon à récompenser le jeu d'objectifs et les engagement à courte portée.
Sur tous les jeux il y'a toujours des gens allongé, des snipers qui bouge pas et n'aide pas leur équipe mais sur BF1. Il y en a beaucoup trop comparé au ancien BF.
Donc le vrai problème de BF1 c'est les mécanique de la classe soutien et éclaireur, ce qui fais que la communauté en abuse sérieusement. Même si je suis sûr que la mécanique de sweet spot partais d'une idée de jeu en squad avec son escouade et de la couvrir en restant dans la portée optimal. Pas de rester allongé avec le bipied des Tireur d'élite et de juste hardscope et d'attendre que quelqu'un passe.
Mon avis sur BFV c'est de mettre une mécanique de sniper comme on avais sur BF hardline (vous pouvez critiquez le jeu il était loin d'être parfait) mais la classe éclaireur étais quand même très bien penser et valoriser le jeu agressif et je penses que personne ne va me contredire là-dessus.
Sur ce, Bonne journée, Soirée