C ПК на консоль

Комментарии

  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    отредактировано Апрель 2017
    Оу, вот это тут шоу.
    По пунктам:
    -Тов. Sparkosa никогда в жизни не играл в шутеры на ПК(если вообще к ПК прикасался) - объяснять ему разницу в графоне, фпс и управлении - пустая трата времени. Почему-то очень хорошо играющий на геймпаде, тов. rusakov_dmitrij, сам выражает мысль, что играть на клавамыше в шутеры удобнее, чем на геймпаде.
    -На ПС4 Про БФ1 идет в 1080p и в целом 60FPS, однако с просадками до 40-42. Настройки графики соответствуют примерно "высоким". Назвать это "некст-геном" у меня язык не поворачивается. GTX 1070 сейчас стоит в районе 25-28к, этого с лихвой хватит на ультрах в 1080р в 70-140 фпс играть(при нормальной остальной конфе, не обязательно i5 Skylake/Kaby lake).
    -Называть ПКшников неплатежеспособными - смешно. Люди на F2P играх сливают столько бабла, что ЕА м.б. и не снилось бы, но есть FIFA Ultimate Team, где ЕА как раз загребает от топ-стримеров по 100-200к рублей в месяц на паки с каждого.
    -ПК - многофункциональное устройство, помимо игр есть рендеринг, 3Д-моделирование и т.д. Не каждый купивший ПК - покупает его для игр.
    -Консоли же изначально под игры. Да, на ПК все "подготовительные процедуры" занимают минут 5 от силы, но на консолях только вайфай настроить, аккаунт зарегать и вперёд играть. Плюс привлекательная цена за "всё и сразу, остаётся только к телеку подключить" тоже сказывается на продажах - в мире хватает людей, кто стремается в системный блок лазить, не говоря уже о мысли "самому собрать".
    -Поэтому и онлайн выше на консолях(и аудитория соответствующая: в каком-нибудь Weekly TOP-10 идёт расстрел истуканов, половина из которых заходит "рекордсмену" из-за спины, еще и утыкаясь в него. Всё бы ничего - но ютуб сует мне это в рекомендации и без фейспалма на это смотреть нельзя).
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
  • rusakov_dmitrij
    716 postsMember, Battlefield, Battlefield 4, Battlefield 1 Публикаций: 758 ЛЕЙТЕНАНТ
    отредактировано Апрель 2017
    DIAV0L написал: »
    Почему-то очень хорошо играющий на геймпаде, тов. rusakov_dmitrij, сам выражает мысль, что играть на клавамыше в шутеры удобнее, чем на геймпаде.

    Да потому что играть на геймпаде в шутан - это извращение, а использовать клаву-мышь нечестно против консольщиков, нечестно и неинтересно - это как читы на пэка.
    Купил ради интереса приставку, понять каково это, но это не о чем, приставка годна для гонок и для экслюзивов, поиграть в мыльное кинцо - анчартед, дожить до рассвета и т.п.

    Комп брать уже буду в новую хату, а сейчас играю в старой на консоли, да уже и не играю, достал всё время ломаться геймпад, ладно раньше стики стирались, да кнопка р2 всё время ломалась, так неделю назад сломался левый стик, нельзя стало вперёд ходить - только налево, направо и назад, ну его короче, второй геймпад уже сломался таким образом, достало, даже играть не хочется.

    Только в батлу и могу играть, и то только на самолёте.
    Post edited by rusakov_dmitrij on
  • Areven
    255 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 257 СЕРЖАНТ
    DIAV0L написал: »
    Оу, вот это тут шоу.
    -На ПС4 Про БФ1 идет в 1080p и в целом 60FPS, однако с просадками до 40-42. Настройки графики соответствуют примерно "высоким". Назвать это "некст-геном" у меня язык не поворачивается. GTX 1070 сейчас стоит в районе 25-28к, этого с лихвой хватит на ультрах в 1080р в 70-140 фпс играть(при нормальной остальной конфе, не обязательно i5 Skylake/Kaby lake).

    хм...ну может просто ты фразу "nextgen" не правильно понимаешь? Типа, по твоему, если некстген то значит должно быть круче топового ПК?)) Давно уже не секрет что консоль не может по железу побить ПК, это даже и обсуждать смешно...хоть некстген, хоть некстгей ее назови
  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    Areven написал: »
    DIAV0L написал: »
    Оу, вот это тут шоу.
    -На ПС4 Про БФ1 идет в 1080p и в целом 60FPS, однако с просадками до 40-42. Настройки графики соответствуют примерно "высоким". Назвать это "некст-геном" у меня язык не поворачивается. GTX 1070 сейчас стоит в районе 25-28к, этого с лихвой хватит на ультрах в 1080р в 70-140 фпс играть(при нормальной остальной конфе, не обязательно i5 Skylake/Kaby lake).

    хм...ну может просто ты фразу "nextgen" не правильно понимаешь? Типа, по твоему, если некстген то значит должно быть круче топового ПК?)) Давно уже не секрет что консоль не может по железу побить ПК, это даже и обсуждать смешно...хоть некстген, хоть некстгей ее назови

    Да хотя бы 1080р и стабильных 60 ФПС охота - то что уже лет 5 считается стандартом встречается в паре игр на консолях. А тут не всегда и 1080р, иногда динамическое разрешение юзается: 720-960р как-то не айс. Просто из-за всего этого жутко стопорится развитие игр - привет локам на 30фпс в некоторых мультиплатформенных проектах. Те же PS4 Pro и MS Project Scorpio всё на том же процессоре, что и PS4/XOne - AMD Jaguar, только чуть разогнанном. При таких раскладах смартфоны и планшеты на 10нм процах скоро начнут догонять консоли(на самом деле нет, просто отметил развитие прогресса там - там уже планируются 7нм процы).
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
  • Areven
    255 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 257 СЕРЖАНТ
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    DIAV0L написал: »
    Оу, вот это тут шоу.
    -На ПС4 Про БФ1 идет в 1080p и в целом 60FPS, однако с просадками до 40-42. Настройки графики соответствуют примерно "высоким". Назвать это "некст-геном" у меня язык не поворачивается. GTX 1070 сейчас стоит в районе 25-28к, этого с лихвой хватит на ультрах в 1080р в 70-140 фпс играть(при нормальной остальной конфе, не обязательно i5 Skylake/Kaby lake).

    хм...ну может просто ты фразу "nextgen" не правильно понимаешь? Типа, по твоему, если некстген то значит должно быть круче топового ПК?)) Давно уже не секрет что консоль не может по железу побить ПК, это даже и обсуждать смешно...хоть некстген, хоть некстгей ее назови

    Да хотя бы 1080р и стабильных 60 ФПС охота - то что уже лет 5 считается стандартом встречается в паре игр на консолях. А тут не всегда и 1080р, иногда динамическое разрешение юзается: 720-960р как-то не айс. Просто из-за всего этого жутко стопорится развитие игр - привет локам на 30фпс в некоторых мультиплатформенных проектах. Те же PS4 Pro и MS Project Scorpio всё на том же процессоре, что и PS4/XOne - AMD Jaguar, только чуть разогнанном. При таких раскладах смартфоны и планшеты на 10нм процах скоро начнут догонять консоли(на самом деле нет, просто отметил развитие прогресса там - там уже планируются 7нм процы).

    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях. Да и современные игры легко дадут звезды и той же 1070, если захотят разработчики...Зачем им делать игры, которые лагать у большинства будут. Не каждый же с топ пк сидит
  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    Areven написал: »
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    DIAV0L написал: »
    Оу, вот это тут шоу.
    -На ПС4 Про БФ1 идет в 1080p и в целом 60FPS, однако с просадками до 40-42. Настройки графики соответствуют примерно "высоким". Назвать это "некст-геном" у меня язык не поворачивается. GTX 1070 сейчас стоит в районе 25-28к, этого с лихвой хватит на ультрах в 1080р в 70-140 фпс играть(при нормальной остальной конфе, не обязательно i5 Skylake/Kaby lake).

    хм...ну может просто ты фразу "nextgen" не правильно понимаешь? Типа, по твоему, если некстген то значит должно быть круче топового ПК?)) Давно уже не секрет что консоль не может по железу побить ПК, это даже и обсуждать смешно...хоть некстген, хоть некстгей ее назови

    Да хотя бы 1080р и стабильных 60 ФПС охота - то что уже лет 5 считается стандартом встречается в паре игр на консолях. А тут не всегда и 1080р, иногда динамическое разрешение юзается: 720-960р как-то не айс. Просто из-за всего этого жутко стопорится развитие игр - привет локам на 30фпс в некоторых мультиплатформенных проектах. Те же PS4 Pro и MS Project Scorpio всё на том же процессоре, что и PS4/XOne - AMD Jaguar, только чуть разогнанном. При таких раскладах смартфоны и планшеты на 10нм процах скоро начнут догонять консоли(на самом деле нет, просто отметил развитие прогресса там - там уже планируются 7нм процы).

    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях. Да и современные игры легко дадут звезды и той же 1070, если захотят разработчики...Зачем им делать игры, которые лагать у большинства будут. Не каждый же с топ пк сидит

    Ну почему, на минималках - вполне =D
    А насчёт "лагать у большинства": есть же настройки графики, если бы в той же БФ1 были бы настройки круче чем Ultra - то почему бы и нет, у кого нет 1070 играл бы на просто "Ultra", а у кого есть - типа "Extreme".
    А тормозят они тем, что делать игру только для ПК маловыгодно, как и отдельную версию, а в мультиплатформе начинаются ограничения у самой слабой платформы. За примером далеко ходить не надо: PS4 Pro и PS4 - разработчикам(а точнее - издателям) невыгодно пилить отдельную версию, которая будет все возможности PS4 Pro юзать, поэтому получается тупо та же версия игры, только с более стабильным ФПС и высоким разрешением(точнее - постоянно 1080р, без динамического понижения до 720-960р). И хотя "костыли" в виде ограничения ФПС(30, 60) или залоченного на FOV(55 и т.д., что для 16:9 просто ад) всё реже встречаются, слабость железа всё равно влияет на возможности разработчиков и издателей.
    Я сам сторонник точки зрения, что в лоб сравнивать ПК и консоли не стоит, но увы, из-за мультиплатформы не получается их не сравнивать.
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
  • Silvermaxer
    3136 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 3,270 СЕРЖАНТ
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?
    Intel Core i7-9700K 8X 4,90 GHz Turbo • GeForce RTX2070 8Gb • 16Gb DDR4 • 480 Gb SSD • 1To HDD • Windows 10
  • Areven
    255 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 257 СЕРЖАНТ
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?
  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
  • Sparkosa
    863 postsMember, Battlefield, Battlefield 4, Battlefield 1 Публикаций: 880 СЕРЖАНТ
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.

    Хмм... Не стоит забывать про то, что не у всех ПК-пользователей есть железо, способное выдавать 4К. А консоли слегка тормозят развитие в плане тех. характеристик, но в плане масштабности игр и бюджета консоли наоборот продвигают рынок вперед. Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.
  • Silvermaxer
    3136 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 3,270 СЕРЖАНТ
    Areven написал: »

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. .

    Потому что приобретая консоль ты приобретаешь необходимость оплаты ежемесячной подписки даже если играешь только в БФ. И это если упустить что на консолях игры дороже. На ПК заплатил за игру и играешь.
    Areven написал: »
    Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях.

    ВАЗов в год продается больше чем Ламборджини - вывод ВАЗ развивает индустрию автомобилей, а Ламборджини её тормозит. Считать нужно не кол-во, а качество.
    Areven написал: »
    3. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Есть игры в которые можно играть и на телефоне и на ПК (Albion online, ряд некоторых ММОРПГ). И даже в том же БФ4 была возможность играть командиром через планшет.
    Sparkosa написал: »
    Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    Абсолютно неверно. С выходом новой консоли у разработчиков игр развязываются руки т.к. увеличиваются мощности железа консолей. Но потом просто возможности упираются в те же мощности. Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, The Division). А иногда игры просто не выходят на консолях т.к. они просто не подходят по своим характеристикам (Escape From Tarkov, Quake Champions). Чтобы консоль не теряла актуальность на ней конечно выпускают "эксклюзивы". Но говорить о том что именно благодаря консолям развиваются игры по крайней мере смешно.
    Intel Core i7-9700K 8X 4,90 GHz Turbo • GeForce RTX2070 8Gb • 16Gb DDR4 • 480 Gb SSD • 1To HDD • Windows 10
  • Sparkosa
    863 postsMember, Battlefield, Battlefield 4, Battlefield 1 Публикаций: 880 СЕРЖАНТ
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. .

    Потому что приобретая консоль ты приобретаешь необходимость оплаты ежемесячной подписки даже если играешь только в БФ. И это если упустить что на консолях игры дороже. На ПК заплатил за игру и играешь.
    Areven написал: »
    Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях.

    ВАЗов в год продается больше чем Ламборджини - вывод ВАЗ развивает индустрию автомобилей, а Ламборджини её тормозит. Считать нужно не кол-во, а качество.
    Areven написал: »
    3. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Есть игры в которые можно играть и на телефоне и на ПК (Albion online, ряд некоторых ММОРПГ). И даже в том же БФ4 была возможность играть командиром через планшет.
    Sparkosa написал: »
    Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    Абсолютно неверно. С выходом новой консоли у разработчиков игр развязываются руки т.к. увеличиваются мощности железа консолей. Но потом просто возможности упираются в те же мощности. Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, The Division). А иногда игры просто не выходят на консолях т.к. они просто не подходят по своим характеристикам (Escape From Tarkov, Quake Champions). Чтобы консоль не теряла актуальность на ней конечно выпускают "эксклюзивы". Но говорить о том что именно благодаря консолям развиваются игры по крайней мере смешно.
    Ну да, Ведьмака задаунгрейдили из-за консолей, ога
  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    отредактировано Апрель 2017
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.

    Хмм... Не стоит забывать про то, что не у всех ПК-пользователей есть железо, способное выдавать 4К. А консоли слегка тормозят развитие в плане тех. характеристик, но в плане масштабности игр и бюджета консоли наоборот продвигают рынок вперед. Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    С GTX 1060(6GB версия) можно играть в BF1 в 4К на высоких, ясен пень не в 60 фпс, но 30 стабильно будет, с просадками в замесах до 25. Если скрутить настройки, то и 60фпс появится(пусть и с просадками). Суммарно весь конфиг будет чуть дороже той же PS4 Pro, но зато в честном 4К, так что это не "слегка тормозят". 4К монитор в расчёт не входит, т.к. консоль в себе тоже не содержит монитора и подключается к телевизору, а бюджетный 4К монитор можно за 22к взять.
    Насчёт бюджета - см. серию Total War или Civilization - кроме как на ПК разве что на iOS и Android есть. Что-то судя по количеству игр в серии - проблем с продажами и соотв. бюджетом тоже нет. Понятное дело, что масштабов продаж Battlefield, Call of Duty и т.д. там нет. Всё, чем помогает консольный гейминг - популяризация игр, а вот чем иногда вредит - упрощением, в той же GTA V и, особенно, GTA IV отсутствует выбор сложности и поправки на ПК-версию, в итоге задания с перестрелками из авто превращаются в турбо-быстрые, да и сама сложность игры на ПК и консолях значительно различается - за счёт хэдшотов и системы укрытий можно с дефолтным пистолетом(ну глушитель разве что на него повесить) спокойно пройти всю игру. Впрочем, это косяк самих Рокстаров, которые поленились или не захотели чуть усложнить игру, с учётом ПК платформы.

    Конкретно с серией Battlefield Консоли в основном только помогают общим продажам игры, хотя пара моментов есть:
    -убрали отдельные слоты для ножа и гранаты(в BF3/BF4 было на 5 граната и 6 нож), теперь нож выхватывается удержанием, а гранату можно только кинуть. Впрочем, это скорее придирки, т.к. я не вижу ничего неудобного в кидании гранаты на кнопку гранаты и пользования ножом на, ВНЕЗАПНО, кнопку ножа.
    -система патчей в BF1 - в отличие от BF4, где патчи сразу появлялись на ПК, а на консолях - потом, то тут они появляются одновременно, видимо из-за контракта с Microsoft, по которому основная платформа для BF1 - XOne. Всё бы ничего, но ждать мелкого хотфикса 2-3 месяца - неприятно.
    Но, в целом, BF1 явно учитывает особенности всех платформ, без обделения кого-либо(60HZ сервера на ПК, CTE), при этом и на консолях игра выглядит не обрезком, другое управление - не в счёт. Т.ч. пока это нормально разрабатываемая игра, а не обрезанная версия на консолях или порт с консолей - особо придраться не к чему, т.к. те же косяки с патчами - приколы политики издателей.
    Silvermaxer написал: »
    Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, ...
    Не совсем так, на консолях Ведьмак 3 заметно проигрывает в графике, а даунгрейд связан с тем, что, по признанию самих разработчиков, ввиду малого размера сцены игры на Е3 - они выкрутили движок на полную, а в полной версии, в т.ч. из-за несовершенства движка, так бы не получилось сделать либо из-за того что сам движок бы не справлялся, либо сис. требования были бы заоблачными. Про игры от Убисофт - тоже не факт, что для сравнивания с консолями, т.к. там консольная версия GTA IV превосходила первые WD в ряде эффектов, тут скорее их традиционное наплевательское отношение к игрокам(привет донат в сингле AC:Unity).
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
  • Areven
    255 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 257 СЕРЖАНТ
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. .

    Потому что приобретая консоль ты приобретаешь необходимость оплаты ежемесячной подписки даже если играешь только в БФ. И это если упустить что на консолях игры дороже. На ПК заплатил за игру и играешь.
    Areven написал: »
    Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях.

    ВАЗов в год продается больше чем Ламборджини - вывод ВАЗ развивает индустрию автомобилей, а Ламборджини её тормозит. Считать нужно не кол-во, а качество.
    Areven написал: »
    3. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Есть игры в которые можно играть и на телефоне и на ПК (Albion online, ряд некоторых ММОРПГ). И даже в том же БФ4 была возможность играть командиром через планшет.
    Sparkosa написал: »
    Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    Абсолютно неверно. С выходом новой консоли у разработчиков игр развязываются руки т.к. увеличиваются мощности железа консолей. Но потом просто возможности упираются в те же мощности. Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, The Division). А иногда игры просто не выходят на консолях т.к. они просто не подходят по своим характеристикам (Escape From Tarkov, Quake Champions). Чтобы консоль не теряла актуальность на ней конечно выпускают "эксклюзивы". Но говорить о том что именно благодаря консолям развиваются игры по крайней мере смешно.

    Про ламборгини и ваз поржал) Ну, представь ситуацию, если бы из машин были только ваз и ламба. Ты бы пешком ходил, уверен. Ну о что, качество же, не кол-во.
    По моему, мы о разных вещах говорим. Я о фактах говорю, а ты, видимо, пришел сюда сказать какая консоль плохая и как поездат ПК.
    Называется "Я ему про Ивана, он мне про болвана".

    Т.е. по твоему консоли не развивают игростроение? И что ты подразумеваешь под "качеством" и "кол-вом", говоря про пк, консоль, и продажах той же bf1 на них же?
    Ты действительно думаешь, что если-бы не было тех миллионных копий, которые продаются на консолях, то ничего бы не изменилось в игростроении? Игры бы стали лучше? Или "качественнее"?))

    Про даунгрейд ваще бред. Это вина разрабов игр а не косолей.
  • Silvermaxer
    3136 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 3,270 СЕРЖАНТ
    отредактировано Апрель 2017
    Areven написал: »

    Т.е. по твоему консоли не развивают игростроение? И что ты подразумеваешь под "качеством" и "кол-вом", говоря про пк, консоль, и продажах той же bf1 на них же?

    Качество? Это оптимизация и хорошая картинка при ней, интересный геймплей, новые идеи в игре. Посмотри как выглядит Тарков в играбельной альфе и как выглядит любой из ФПС на консолях. Прибавь к этому возможности игры. Серьезные игры типа Армы и того же ЭФТ просто не выходят на консоли.
    Areven написал: »
    Ты действительно думаешь, что если-бы не было тех миллионных копий, которые продаются на консолях, то ничего бы не изменилось в игростроении? Игры бы стали лучше? Или "качественнее"?))
    .

    Ну для начала небыло бы жесткого ограничения в системных требованиях. Все ведь помнят каким вышел Crysis на фоне других шутеров. А всякие поделки в стиле "Press [X] to Pay Respects" оставались бы в дне чартов продаж.

    Безусловно консоли очень удобны тем кто не умеет следить за железом и ему достаточно игры в 30фпс в 900р. Но популярность данного девайса накладывает сильный отпечаток на игрострой. То что продается на консолях, на ПК может просто "не взлететь" т.к. качество игры низкое или имеет более интересные аналоги.

    P.S. Можно мне не отвечать. Сама тематика ПК/Консоли надоела. Потому сыт ей по горло.
    Post edited by Silvermaxer on
    Intel Core i7-9700K 8X 4,90 GHz Turbo • GeForce RTX2070 8Gb • 16Gb DDR4 • 480 Gb SSD • 1To HDD • Windows 10
  • Sparkosa
    863 postsMember, Battlefield, Battlefield 4, Battlefield 1 Публикаций: 880 СЕРЖАНТ
    DIAV0L написал: »
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.

    Хмм... Не стоит забывать про то, что не у всех ПК-пользователей есть железо, способное выдавать 4К. А консоли слегка тормозят развитие в плане тех. характеристик, но в плане масштабности игр и бюджета консоли наоборот продвигают рынок вперед. Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    С GTX 1060(6GB версия) можно играть в BF1 в 4К на высоких, ясен пень не в 60 фпс, но 30 стабильно будет, с просадками в замесах до 25. Если скрутить настройки, то и 60фпс появится(пусть и с просадками). Суммарно весь конфиг будет чуть дороже той же PS4 Pro, но зато в честном 4К, так что это не "слегка тормозят". 4К монитор в расчёт не входит, т.к. консоль в себе тоже не содержит монитора и подключается к телевизору, а бюджетный 4К монитор можно за 22к взять.
    Насчёт бюджета - см. серию Total War или Civilization - кроме как на ПК разве что на iOS и Android есть. Что-то судя по количеству игр в серии - проблем с продажами и соотв. бюджетом тоже нет. Понятное дело, что масштабов продаж Battlefield, Call of Duty и т.д. там нет. Всё, чем помогает консольный гейминг - популяризация игр, а вот чем иногда вредит - упрощением, в той же GTA V и, особенно, GTA IV отсутствует выбор сложности и поправки на ПК-версию, в итоге задания с перестрелками из авто превращаются в турбо-быстрые, да и сама сложность игры на ПК и консолях значительно различается - за счёт хэдшотов и системы укрытий можно с дефолтным пистолетом(ну глушитель разве что на него повесить) спокойно пройти всю игру. Впрочем, это косяк самих Рокстаров, которые поленились или не захотели чуть усложнить игру, с учётом ПК платформы.

    Конкретно с серией Battlefield Консоли в основном только помогают общим продажам игры, хотя пара моментов есть:
    -убрали отдельные слоты для ножа и гранаты(в BF3/BF4 было на 5 граната и 6 нож), теперь нож выхватывается удержанием, а гранату можно только кинуть. Впрочем, это скорее придирки, т.к. я не вижу ничего неудобного в кидании гранаты на кнопку гранаты и пользования ножом на, ВНЕЗАПНО, кнопку ножа.
    -система патчей в BF1 - в отличие от BF4, где патчи сразу появлялись на ПК, а на консолях - потом, то тут они появляются одновременно, видимо из-за контракта с Microsoft, по которому основная платформа для BF1 - XOne. Всё бы ничего, но ждать мелкого хотфикса 2-3 месяца - неприятно.
    Но, в целом, BF1 явно учитывает особенности всех платформ, без обделения кого-либо(60HZ сервера на ПК, CTE), при этом и на консолях игра выглядит не обрезком, другое управление - не в счёт. Т.ч. пока это нормально разрабатываемая игра, а не обрезанная версия на консолях или порт с консолей - особо придраться не к чему, т.к. те же косяки с патчами - приколы политики издателей.
    Silvermaxer написал: »
    Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, ...
    Не совсем так, на консолях Ведьмак 3 заметно проигрывает в графике, а даунгрейд связан с тем, что, по признанию самих разработчиков, ввиду малого размера сцены игры на Е3 - они выкрутили движок на полную, а в полной версии, в т.ч. из-за несовершенства движка, так бы не получилось сделать либо из-за того что сам движок бы не справлялся, либо сис. требования были бы заоблачными. Про игры от Убисофт - тоже не факт, что для сравнивания с консолями, т.к. там консольная версия GTA IV превосходила первые WD в ряде эффектов, тут скорее их традиционное наплевательское отношение к игрокам(привет донат в сингле AC:Unity).

    Патчи теперь выходят каждый месяц, так что в сезонных апдейтах вины консоли нет.
    Ведьмак 3 незаметно лучше на ПК.
    Запомните:
    Консольный рынок - основной потребитель игр ААА класса. Без консоли самого понятия ААА и трехсот-миллионых бюджетов игр не было бы, и это очевидно.
  • Sparkosa
    863 postsMember, Battlefield, Battlefield 4, Battlefield 1 Публикаций: 880 СЕРЖАНТ
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »

    Т.е. по твоему консоли не развивают игростроение? И что ты подразумеваешь под "качеством" и "кол-вом", говоря про пк, консоль, и продажах той же bf1 на них же?

    Качество? Это оптимизация и хорошая картинка при ней, интересный геймплей, новые идеи в игре. Посмотри как выглядит Тарков в играбельной альфе и как выглядит любой из ФПС на консолях. Прибавь к этому возможности игры. Серьезные игры типа Армы и того же ЭФТ просто не выходят на консоли.
    Areven написал: »
    Ты действительно думаешь, что если-бы не было тех миллионных копий, которые продаются на консолях, то ничего бы не изменилось в игростроении? Игры бы стали лучше? Или "качественнее"?))
    .

    Ну для начала небыло бы жесткого ограничения в системных требованиях. Все ведь помнят каким вышел Crysis на фоне других шутеров. А всякие поделки в стиле "Press [X] to Pay Respects" оставались бы в дне чартов продаж.

    Безусловно консоли очень удобны тем кто не умеет следить за железом и ему достаточно игры в 30фпс в 900р. Но популярность данного девайса накладывает сильный отпечаток на игрострой. То что продается на консолях, на ПК может просто "не взлететь" т.к. качество игры низкое или имеет более интересные аналоги.

    P.S. Можно мне не отвечать. Сама тематика ПК/Консоли надоела. Потому сыт ей по горло.

    То что не взлетает на ПК, не взлетает и на консоли. Разумеется продажи плохой игры на консоли больше, но в % соотношении продажи на обеих платформах примерно равны.
  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.

    Хмм... Не стоит забывать про то, что не у всех ПК-пользователей есть железо, способное выдавать 4К. А консоли слегка тормозят развитие в плане тех. характеристик, но в плане масштабности игр и бюджета консоли наоборот продвигают рынок вперед. Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    С GTX 1060(6GB версия) можно играть в BF1 в 4К на высоких, ясен пень не в 60 фпс, но 30 стабильно будет, с просадками в замесах до 25. Если скрутить настройки, то и 60фпс появится(пусть и с просадками). Суммарно весь конфиг будет чуть дороже той же PS4 Pro, но зато в честном 4К, так что это не "слегка тормозят". 4К монитор в расчёт не входит, т.к. консоль в себе тоже не содержит монитора и подключается к телевизору, а бюджетный 4К монитор можно за 22к взять.
    Насчёт бюджета - см. серию Total War или Civilization - кроме как на ПК разве что на iOS и Android есть. Что-то судя по количеству игр в серии - проблем с продажами и соотв. бюджетом тоже нет. Понятное дело, что масштабов продаж Battlefield, Call of Duty и т.д. там нет. Всё, чем помогает консольный гейминг - популяризация игр, а вот чем иногда вредит - упрощением, в той же GTA V и, особенно, GTA IV отсутствует выбор сложности и поправки на ПК-версию, в итоге задания с перестрелками из авто превращаются в турбо-быстрые, да и сама сложность игры на ПК и консолях значительно различается - за счёт хэдшотов и системы укрытий можно с дефолтным пистолетом(ну глушитель разве что на него повесить) спокойно пройти всю игру. Впрочем, это косяк самих Рокстаров, которые поленились или не захотели чуть усложнить игру, с учётом ПК платформы.

    Конкретно с серией Battlefield Консоли в основном только помогают общим продажам игры, хотя пара моментов есть:
    -убрали отдельные слоты для ножа и гранаты(в BF3/BF4 было на 5 граната и 6 нож), теперь нож выхватывается удержанием, а гранату можно только кинуть. Впрочем, это скорее придирки, т.к. я не вижу ничего неудобного в кидании гранаты на кнопку гранаты и пользования ножом на, ВНЕЗАПНО, кнопку ножа.
    -система патчей в BF1 - в отличие от BF4, где патчи сразу появлялись на ПК, а на консолях - потом, то тут они появляются одновременно, видимо из-за контракта с Microsoft, по которому основная платформа для BF1 - XOne. Всё бы ничего, но ждать мелкого хотфикса 2-3 месяца - неприятно.
    Но, в целом, BF1 явно учитывает особенности всех платформ, без обделения кого-либо(60HZ сервера на ПК, CTE), при этом и на консолях игра выглядит не обрезком, другое управление - не в счёт. Т.ч. пока это нормально разрабатываемая игра, а не обрезанная версия на консолях или порт с консолей - особо придраться не к чему, т.к. те же косяки с патчами - приколы политики издателей.
    Silvermaxer написал: »
    Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, ...
    Не совсем так, на консолях Ведьмак 3 заметно проигрывает в графике, а даунгрейд связан с тем, что, по признанию самих разработчиков, ввиду малого размера сцены игры на Е3 - они выкрутили движок на полную, а в полной версии, в т.ч. из-за несовершенства движка, так бы не получилось сделать либо из-за того что сам движок бы не справлялся, либо сис. требования были бы заоблачными. Про игры от Убисофт - тоже не факт, что для сравнивания с консолями, т.к. там консольная версия GTA IV превосходила первые WD в ряде эффектов, тут скорее их традиционное наплевательское отношение к игрокам(привет донат в сингле AC:Unity).

    Патчи теперь выходят каждый месяц, так что в сезонных апдейтах вины консоли нет.
    Ведьмак 3 незаметно лучше на ПК.
    Запомните:
    Консольный рынок - основной потребитель игр ААА класса. Без консоли самого понятия ААА и трехсот-миллионых бюджетов игр не было бы, и это очевидно.

    Вы давно в Ведьмака 3 на ПК играли? На PS4 и XOne лок в 30 фпс - это уже полный абзац всей динамике, т.е. дракам и т.д. В ПК-версии честные 1080р(или любое другое, а не 720р-960р), есть выбор: играть с локом в 30, 60 или без лока фпс вообще. А так же поддержка Nvidia PhysX, т.е. клевые волосы, шерсть и листва(эффекты ветра). Разница как в ГТА 5 на ПС4 и ПС3. А уж если вывести на 4К-телек, пусть и с 27-34 ФПС - такое и PS4 Pro не снилось, хотя GTX 970 далеко не топовая видеокарта на то время была.
    Запомните, что консоли с урезаным железом всегда были и всегда такими будут, и всегда будут на шаг позади ПК, причем даже средненького. А поскольку у мультиплатформы продажи выше на консолях - то из-за ограничений консольного железа мы и будем иметь ограничения на ПК. Обычно если дают нормальные настройки, оптимизацию и нет лока на ФПС - и на том спасибо.
    Battlefield же исключение из-за разумности и приоритетов ДАЙС\ЕА - они не уравнивают совсем ПК и консоли в данном проекте. Они неплохо поддерживают баланс, давая ПК лучше графику и не ущемляя при этом консольных игроков - даже на PS4/Xone игра выглядит солидно, с учётом железа этих платформ - это не жуткая мыльня, какой была та же БФ3 на X360.
    А так вам тов. Silvermaxer привел прекрасные примеры игр, которые используют возможности ПК на полную, все реалистичные шутеры идут мимо консолей совершенно по делу.
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
  • Sparkosa
    863 postsMember, Battlefield, Battlefield 4, Battlefield 1 Публикаций: 880 СЕРЖАНТ
    DIAV0L написал: »
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.

    Хмм... Не стоит забывать про то, что не у всех ПК-пользователей есть железо, способное выдавать 4К. А консоли слегка тормозят развитие в плане тех. характеристик, но в плане масштабности игр и бюджета консоли наоборот продвигают рынок вперед. Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    С GTX 1060(6GB версия) можно играть в BF1 в 4К на высоких, ясен пень не в 60 фпс, но 30 стабильно будет, с просадками в замесах до 25. Если скрутить настройки, то и 60фпс появится(пусть и с просадками). Суммарно весь конфиг будет чуть дороже той же PS4 Pro, но зато в честном 4К, так что это не "слегка тормозят". 4К монитор в расчёт не входит, т.к. консоль в себе тоже не содержит монитора и подключается к телевизору, а бюджетный 4К монитор можно за 22к взять.
    Насчёт бюджета - см. серию Total War или Civilization - кроме как на ПК разве что на iOS и Android есть. Что-то судя по количеству игр в серии - проблем с продажами и соотв. бюджетом тоже нет. Понятное дело, что масштабов продаж Battlefield, Call of Duty и т.д. там нет. Всё, чем помогает консольный гейминг - популяризация игр, а вот чем иногда вредит - упрощением, в той же GTA V и, особенно, GTA IV отсутствует выбор сложности и поправки на ПК-версию, в итоге задания с перестрелками из авто превращаются в турбо-быстрые, да и сама сложность игры на ПК и консолях значительно различается - за счёт хэдшотов и системы укрытий можно с дефолтным пистолетом(ну глушитель разве что на него повесить) спокойно пройти всю игру. Впрочем, это косяк самих Рокстаров, которые поленились или не захотели чуть усложнить игру, с учётом ПК платформы.

    Конкретно с серией Battlefield Консоли в основном только помогают общим продажам игры, хотя пара моментов есть:
    -убрали отдельные слоты для ножа и гранаты(в BF3/BF4 было на 5 граната и 6 нож), теперь нож выхватывается удержанием, а гранату можно только кинуть. Впрочем, это скорее придирки, т.к. я не вижу ничего неудобного в кидании гранаты на кнопку гранаты и пользования ножом на, ВНЕЗАПНО, кнопку ножа.
    -система патчей в BF1 - в отличие от BF4, где патчи сразу появлялись на ПК, а на консолях - потом, то тут они появляются одновременно, видимо из-за контракта с Microsoft, по которому основная платформа для BF1 - XOne. Всё бы ничего, но ждать мелкого хотфикса 2-3 месяца - неприятно.
    Но, в целом, BF1 явно учитывает особенности всех платформ, без обделения кого-либо(60HZ сервера на ПК, CTE), при этом и на консолях игра выглядит не обрезком, другое управление - не в счёт. Т.ч. пока это нормально разрабатываемая игра, а не обрезанная версия на консолях или порт с консолей - особо придраться не к чему, т.к. те же косяки с патчами - приколы политики издателей.
    Silvermaxer написал: »
    Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, ...
    Не совсем так, на консолях Ведьмак 3 заметно проигрывает в графике, а даунгрейд связан с тем, что, по признанию самих разработчиков, ввиду малого размера сцены игры на Е3 - они выкрутили движок на полную, а в полной версии, в т.ч. из-за несовершенства движка, так бы не получилось сделать либо из-за того что сам движок бы не справлялся, либо сис. требования были бы заоблачными. Про игры от Убисофт - тоже не факт, что для сравнивания с консолями, т.к. там консольная версия GTA IV превосходила первые WD в ряде эффектов, тут скорее их традиционное наплевательское отношение к игрокам(привет донат в сингле AC:Unity).

    Патчи теперь выходят каждый месяц, так что в сезонных апдейтах вины консоли нет.
    Ведьмак 3 незаметно лучше на ПК.
    Запомните:
    Консольный рынок - основной потребитель игр ААА класса. Без консоли самого понятия ААА и трехсот-миллионых бюджетов игр не было бы, и это очевидно.

    Вы давно в Ведьмака 3 на ПК играли? На PS4 и XOne лок в 30 фпс - это уже полный абзац всей динамике, т.е. дракам и т.д. В ПК-версии честные 1080р(или любое другое, а не 720р-960р), есть выбор: играть с локом в 30, 60 или без лока фпс вообще. А так же поддержка Nvidia PhysX, т.е. клевые волосы, шерсть и листва(эффекты ветра). Разница как в ГТА 5 на ПС4 и ПС3. А уж если вывести на 4К-телек, пусть и с 27-34 ФПС - такое и PS4 Pro не снилось, хотя GTX 970 далеко не топовая видеокарта на то время была.
    Запомните, что консоли с урезаным железом всегда были и всегда такими будут, и всегда будут на шаг позади ПК, причем даже средненького. А поскольку у мультиплатформы продажи выше на консолях - то из-за ограничений консольного железа мы и будем иметь ограничения на ПК. Обычно если дают нормальные настройки, оптимизацию и нет лока на ФПС - и на том спасибо.
    Battlefield же исключение из-за разумности и приоритетов ДАЙС\ЕА - они не уравнивают совсем ПК и консоли в данном проекте. Они неплохо поддерживают баланс, давая ПК лучше графику и не ущемляя при этом консольных игроков - даже на PS4/Xone игра выглядит солидно, с учётом железа этих платформ - это не жуткая мыльня, какой была та же БФ3 на X360.
    А так вам тов. Silvermaxer привел прекрасные примеры игр, которые используют возможности ПК на полную, все реалистичные шутеры идут мимо консолей совершенно по делу.

    Разработчики EFT говорили, что в случае успеха могут выпустить игру на консоли, разве нет?
  • DIAV0L
    2124 postsMember, Battlefield, Battlefield 3, Battlefield 4, Battlefield Hardline, Battlefield 1, Battlefield V Публикаций: 2,151 ЛЕЙТЕНАНТ
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Sparkosa написал: »
    DIAV0L написал: »
    Areven написал: »
    Silvermaxer написал: »
    Areven написал: »
    Так она и стоит 30к рублей(примерно как та-же gtx1070), ПК тоже не соберешь за 30ку, чтобы 1080р и 60 fps игрушки играть...

    Только не забывай ежемесячную плату за игру по сети (которой на ПК в принципе нет) и завышенные цены на игры, плюс на ПК нет проблем с обратной совместимостью.
    Areven написал: »
    Да и сомневаюсь что консоли как-то там тормозят развитие, скорее наоборот... продажи то больше на консолях.

    А на мобильных телефонах еще выше. Что дальше?

    1. При чем тут плата за подписку-то? Где связь? Я про соотношение цена\железо говорил. Ок, подписка. И даже не смотря на подписку продажи больше на консолях. Я к тому, что львиную долю прибыли, те же ЕА, получают именно с продаж своих игр на консолях. Это ни для кого не секрет. А значит и никакого торможения в развитии нет, есть деньги - есть развитие.
    2. Речь шла о мультиплатформе. Или ты в батлу на мобильном телефоне гоняешь?

    Представь себе, что 3/4 машин на Ле-Мане будут, скажем, Hyundai Solaris и ввиду их не самой высокой максимальной скорости нет особого стимула делать трассы с большими, скоростными участками(а тот же Ле-Ман славится парой участков, где 300+ км\ч набирают). Так же и здесь, для ПК платформы 4К - уже больше года не проблема(на PS4 Pro 4K - лишь разрешение экрана, разрешение рендера там все ещё на уровне 1080р), и получается что на ПК есть куда расти, но поскольку консольное железо такое не может, то мультиплатформенные проекты по-прежнему ограничены железом самой слабой платформы. Отсюда и ПКvsКонсоли войны.

    Хмм... Не стоит забывать про то, что не у всех ПК-пользователей есть железо, способное выдавать 4К. А консоли слегка тормозят развитие в плане тех. характеристик, но в плане масштабности игр и бюджета консоли наоборот продвигают рынок вперед. Без ПК в индустрии почти ничего бы не изменилось, но без консолей игровая индустрия будет не такой... крупной, что ли.

    С GTX 1060(6GB версия) можно играть в BF1 в 4К на высоких, ясен пень не в 60 фпс, но 30 стабильно будет, с просадками в замесах до 25. Если скрутить настройки, то и 60фпс появится(пусть и с просадками). Суммарно весь конфиг будет чуть дороже той же PS4 Pro, но зато в честном 4К, так что это не "слегка тормозят". 4К монитор в расчёт не входит, т.к. консоль в себе тоже не содержит монитора и подключается к телевизору, а бюджетный 4К монитор можно за 22к взять.
    Насчёт бюджета - см. серию Total War или Civilization - кроме как на ПК разве что на iOS и Android есть. Что-то судя по количеству игр в серии - проблем с продажами и соотв. бюджетом тоже нет. Понятное дело, что масштабов продаж Battlefield, Call of Duty и т.д. там нет. Всё, чем помогает консольный гейминг - популяризация игр, а вот чем иногда вредит - упрощением, в той же GTA V и, особенно, GTA IV отсутствует выбор сложности и поправки на ПК-версию, в итоге задания с перестрелками из авто превращаются в турбо-быстрые, да и сама сложность игры на ПК и консолях значительно различается - за счёт хэдшотов и системы укрытий можно с дефолтным пистолетом(ну глушитель разве что на него повесить) спокойно пройти всю игру. Впрочем, это косяк самих Рокстаров, которые поленились или не захотели чуть усложнить игру, с учётом ПК платформы.

    Конкретно с серией Battlefield Консоли в основном только помогают общим продажам игры, хотя пара моментов есть:
    -убрали отдельные слоты для ножа и гранаты(в BF3/BF4 было на 5 граната и 6 нож), теперь нож выхватывается удержанием, а гранату можно только кинуть. Впрочем, это скорее придирки, т.к. я не вижу ничего неудобного в кидании гранаты на кнопку гранаты и пользования ножом на, ВНЕЗАПНО, кнопку ножа.
    -система патчей в BF1 - в отличие от BF4, где патчи сразу появлялись на ПК, а на консолях - потом, то тут они появляются одновременно, видимо из-за контракта с Microsoft, по которому основная платформа для BF1 - XOne. Всё бы ничего, но ждать мелкого хотфикса 2-3 месяца - неприятно.
    Но, в целом, BF1 явно учитывает особенности всех платформ, без обделения кого-либо(60HZ сервера на ПК, CTE), при этом и на консолях игра выглядит не обрезком, другое управление - не в счёт. Т.ч. пока это нормально разрабатываемая игра, а не обрезанная версия на консолях или порт с консолей - особо придраться не к чему, т.к. те же косяки с патчами - приколы политики издателей.
    Silvermaxer написал: »
    Потому начинаются даунгрейды, чтобы игра на консолях не выглядела хуже чем на ПК (Ведьмак 3, ...
    Не совсем так, на консолях Ведьмак 3 заметно проигрывает в графике, а даунгрейд связан с тем, что, по признанию самих разработчиков, ввиду малого размера сцены игры на Е3 - они выкрутили движок на полную, а в полной версии, в т.ч. из-за несовершенства движка, так бы не получилось сделать либо из-за того что сам движок бы не справлялся, либо сис. требования были бы заоблачными. Про игры от Убисофт - тоже не факт, что для сравнивания с консолями, т.к. там консольная версия GTA IV превосходила первые WD в ряде эффектов, тут скорее их традиционное наплевательское отношение к игрокам(привет донат в сингле AC:Unity).

    Патчи теперь выходят каждый месяц, так что в сезонных апдейтах вины консоли нет.
    Ведьмак 3 незаметно лучше на ПК.
    Запомните:
    Консольный рынок - основной потребитель игр ААА класса. Без консоли самого понятия ААА и трехсот-миллионых бюджетов игр не было бы, и это очевидно.

    Вы давно в Ведьмака 3 на ПК играли? На PS4 и XOne лок в 30 фпс - это уже полный абзац всей динамике, т.е. дракам и т.д. В ПК-версии честные 1080р(или любое другое, а не 720р-960р), есть выбор: играть с локом в 30, 60 или без лока фпс вообще. А так же поддержка Nvidia PhysX, т.е. клевые волосы, шерсть и листва(эффекты ветра). Разница как в ГТА 5 на ПС4 и ПС3. А уж если вывести на 4К-телек, пусть и с 27-34 ФПС - такое и PS4 Pro не снилось, хотя GTX 970 далеко не топовая видеокарта на то время была.
    Запомните, что консоли с урезаным железом всегда были и всегда такими будут, и всегда будут на шаг позади ПК, причем даже средненького. А поскольку у мультиплатформы продажи выше на консолях - то из-за ограничений консольного железа мы и будем иметь ограничения на ПК. Обычно если дают нормальные настройки, оптимизацию и нет лока на ФПС - и на том спасибо.
    Battlefield же исключение из-за разумности и приоритетов ДАЙС\ЕА - они не уравнивают совсем ПК и консоли в данном проекте. Они неплохо поддерживают баланс, давая ПК лучше графику и не ущемляя при этом консольных игроков - даже на PS4/Xone игра выглядит солидно, с учётом железа этих платформ - это не жуткая мыльня, какой была та же БФ3 на X360.
    А так вам тов. Silvermaxer привел прекрасные примеры игр, которые используют возможности ПК на полную, все реалистичные шутеры идут мимо консолей совершенно по делу.

    Разработчики EFT говорили, что в случае успеха могут выпустить игру на консоли, разве нет?

    А еще что "скоро ОБТ". К сожалению, общение разработчиков с коммьюнити EFT - не сильная сторона этой игры(см. частичное NDA, необоснованные баны, неадекватные модераторы на форуме и т.д.)
    Не, если выпустят на консолях - интересно будет глянуть как это будет играться.
    AMD Ryzen 7 2700X, ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, 2x G.Skill Ripjaws DDR4 3200 CL14 16GB (32GB total), MSI GTX1070 Gaming Z 8G
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.

Привет, незнакомец!

Похоже, вы новенький! Присоединяйтесь к нам, кликнув одну из кнопок ниже!